Android OS ⇒ Autostart aplikaci

[Kitt2002]

Zdravim, predem se omlouvam za mou otazku. Jsem novopeceny user androidu. Pred tim sem pouzival WM. Pouzivam momentalne HTC Wildfire S, kterej zatim bezi na oficialni verzi Androidu 2.3.3 customka Tmobile ( bohuzel sedivka Polsko). Vsiml sem si jedne veci.

Pokud restartuju mobil , tak mi hned po startu automaticky sam otevre spoustu aplikaci a bezi v pameti. Tyto app jsem samozrejme sam nespoustel. Zkusil sem pro jistotu HR, ale se stejnym vysledkem. Proto se ptam, zda je tohle normalni.

Po nabehu bezi tyto app : Gmail, Gosms(widget), Zpravy, Market, Internet, Hledat, Meridian(widget), Astrid(widget), HTC likes ,Zpravy, Akcie, Kalendar, Radio FM.

Myslel sem si zprvu, ze se pousti kvuli aktualizaci, ale treba takove Radio a podobne aplikace se aktualizovat nemusi. Proto se tedy ptam , zda je to u Androidu normalni a proc se vlastne tak deje. Task Killerem app killnu a je to ok, ale stejne se casem spusti nektere z nich.

Zjistil sem, ze se daji samozrejme aplikaci vypnout autostart, ale je nutne udelat ROOT zarizeni, protoze to jsou systemove app pokud jsem to pochopil spravne.

A jeste jedan otazka. K backup apklikacim potrebuji mit taky ROOt zarizeni, abych mohl udelat zalohu nastaveni , app atd? Docetl jsem se , ze ano.

[Cleric]

Android si sám spouští služby které zrovna potřebuje k hladkému chodu a opravdu se o to nemusíš starat, on se postará sám o sebe. Pokud mu dochází RAM sám aplikace ukončí.
Pro zálohu samostatných aplikací ROOT nepotřebuješ, ale pokud budeš chtít jednou zálohovat i uživatelská data a nastavení, tak tam už ano.

[ramon.dexter]

Hlavně zahoď ten Task Killer, není potřeba.

[Dawe01]

A kdo bude zabíjet aplikace které požírají data a baterku, když ne task killer?

[ramon.dexter]

Dawe: A zase dokola. Systém! Systém se o tohle stará, neřeš to, nevrtej se v tom, boha! Jestli chceš čistou RAM, jednou denně restartuj, ale nepoužívej Task Killer. Navíc, od androidu 2.3.x má systém v sobě vlastní fungující task killer, takže fakt není potřeba používat (mizerný) task killery třetích stran.

[Scalex]

Systém se o to sice stará, ale až ve chvíli, kdy je na tom s RAM už dost mizerně a samozřejmě se vše v tu chvíli hodně zpomalí (systém korektně ukončuje aplikace, zároveň třeba startuje aplikace nová, kterou jsem právě spustil a podobně). Občas mi systém pěkně škobrtá, zvlášť ve chvíli, kdy je paměť skoro plná a já ručně spouštím nějakou paměťově náročnou aplikaci.

Když se podívám do toho, jaké aplikace právě v paměti byly, tak tam často vidím věci, které fakt nejsou potřeba a nejsou součástí systému (např. některé hry - a to u nich mám vypnutou aktualizaci).

Žádný task killer nepoužívám, ale uvítal bych, kdyby existoval prográmek, který některým konkrétním vyjmenovaným aplikacím zcela zakáže jakékoliv vlézání do paměti, dokud je sám ručně nespustím. Mám dojem, že kdybych se takto zbavil několika her a různých jednoúčelových utilit, které pouštím třeba jen jednou za pár dní, tak by to s pamětí bylo podstatně veselejší.

[Wotan]

tajomstvo je v tom ze to co treba a co netreba si riesi sam system tak ho nechajte na pokoji...

[Scalex]

tajomstvo je v tom ze to co treba a co netreba si riesi sam system tak ho nechajte na pokoji...

K čemu je systému třeba mít v paměti aplikaci Air Control Lite? (takové to přistávání letadel a vrtulníků na letištních dráhách) Proč ji několikrát denně natáhne do paměti, aniž bych klikal na spouštěcí ikonu nebo bych měl u této aplikace nastavenou nějakou automatickou aktualizaci? Když aplikaci odinstaluju, systému nijak neschází.

Chápu, že třeba googlovské aplikace si systém na pozadí pouštět může kvůli různým synchronizacím a dalším vazbám. Chápu, že si systém na pozadí natahuje do paměti různé interní aplikace, protože třeba sdílejí nějaké knihovny (nejsem programátor, nevidím do toho, takže možná plácám nesmysl). Ale fakt mi hlava nebere, proč by systém potřeboval mít na pozadí nataženou hru, kterou hraju jednou týdně. Leda by mě tímto svérázným způsobem upozorňoval na to, že tam tu aplikaci možná mám zbytečně a mohl bych ji odinstalovat. Nicméně to by mohl udělat prostou notifikací, jako to dělají windows s nepoužívanými ikonami na ploše.

Zkrátka jediné vysvětlení, které mám, je, že jak uvnitř všech elektronických zařízení běhají ti malí trpaslíci, co nosí elektrony a bajty, tak že si ty malé svině tajně v mém mobilu hrajou hry! 8^)

[Wotan]

Ak ta aplikacia nie je chybna tak system a ona vedia preco bezi. Ja ani vo windovse nechodim do spravcu systemu a neskumam co je scvhost a ci to ma bezat....

[Scalex]

Systém a aplikace ať si myslí, co chce, já si myslím něco jiného a byl bych rád, kdyby se můj telefon podle toho choval (s tím, že když si to rozjebu a bude mi to padat nebo zamrzat, tak je to jenom moje vina). Čímž se dostáváme zpátky k původnímu problému: existuje nějaká aplikace, která by natvrdo zakázala konkrétním aplikacím, aby lezly do paměti jindy, než když je ručně spustím kliknutím na ikonu? Neptám se, jestli je to správně. Neptám se na to, jestli to je nebo není systémové řešení. Položil jsem prostou otázku (existuje aplikace?) a hledám na ni prostou odpověď (ne, neexistuje / ano, existuje aplikace BlaBlaBla, která to dělá).

[Wotan]

Ak to nezvlada task killer tak potom napr. taky system app freezer pripadne titanium backup vedia aplikacu "zamrazit" (treba root) ale mam dojem ze to nie je to co chces ine riesenie ma nenapada.

[ludekbrno]

K tomuto slouží např. aplikace Gemini app manager. U každé aplikace, která má možnost autostartu v závislosti na různých přednastavených událostech (např. po spuštění systému, po přpojení wifi...) je možné zakázat, aby při té které události ke spuštění nedošlo. U některých aplikací je ten autostart podmíněný až několika desítkami různých událostí, takže je náročné se v tom vyznat. Ale jde to a celkem ůspěšněvto používám. Hlavně u her a podobných náročných aplikací to má význam. Mě taky nikdo nepřesvědčí, že je nutné, aby se mi sám spouštěl přehrávač mp3, různé hry atd., protože ať má Android jakkoliv dobrý management paměti, tak telefon po pár hodinách provozu začne bojovat s pamětí a znatelně drhne. Po killnutí nepotřebných aplikací hned zase frčí, takže dokonale to Android sám nezvládá. Klasický killer ale už nepoužívám, místo něj přenastavím vlastní Androidí killer tak, aby začal killovat dříve, než zbývá posledních pár mega volné RAM, kdy už je telefon nepoužitelný. K přenastavení používám Auto memory manager, kde se dá nastavit, při jakých hodnotách volné RAM začne killovat sám Android kterou kategorii aplikací. Ve spojení s úpravou autostartu jsem s během telefonu konečně spokojen. Obě aplikace ale vyžadují root.

[Scalex]

Díky, tohle je přesně to, co jsem hledal a po pár hodinách zkoušení to vypadá výborně.

Přesně tak - všechna prohlášení typu "android si paměť spravuje sám, on ví, co dělá" neobstojí, když se mi telefon začne zadrhávat jen proto, že má paměť nacpanou nesmyslně nataženými aplikacemi, které tam v tu chvíli nemají co dělat. Do interních služeb a googlovských aplikací Androidu nekecám a nehrabu, ale přistávání letadýlek fakt nemusí stát v paměti v pozoru, kdybych si náhodou nutně během jedné vteřiny potřeboval hrát a nemohl počkat vteřin pět.

[zoro33]

Android nie je dokonaly a task killer je zial aj dnes stale potrebny.

Gemini pouzivam tiez, vyborna aplikacia.

@telefon    

[ludekbrno]

Androidu k dokonalosti chybí dvě věci:

1) aby každá nesystémová aplikace musela povinně mít možnost korektního ukončení a odložení na pozadí s tím, že by si uživatel mohl vybrat.

2) možnost zakázat automatické natahování aplikací, u kterých není z funkčních důvodů nutné, aby byly pořád natažené.

Pak by to byl výborný systém. Nevím proč vývojáři Androidu předpokládají, že vědí lépe než uživatel, kteté aplikace chce mít na pozadí spuštěné a které ne.

Nevím, proč podobné a principiálně jednoduché funkce musí člověk dodávat do systému složitě dalšími aplikacemi a rootem.

Samozřejmě pro nezkušené uživatele by byla možnost ponechat v činnosti plně automatickou správu RAM, jak funguje nyní.

[Wotan]

Mozno preto ze si vyvojari androidu myslia ze tomu rozumeju viac ako uzivatelia (v mojom pripade maju aj pravdu)

[ludekbrno]

V části případů to tak asi bude, ale nezanedbatelné procento uživatelů chce mít přístroj více pod kontrolou a ta možnost by prostě v systému měla být. Ostatně i "blbá" windows už dlouhá léta přesně toto nabízejí a většina uživatelů PC chápe rozdíl mezi tím, jestli aplikaci shodí na lištu a může se k ní kdykoliv vrátit nebo ji uzavře křížkem a ví, že ji bude muset v případě potřeby spustit znovu. Jak perfektně logické a jednoduché, nikomu tam jistě nepřekáží dva ovládací prvky pro opuštění aplikace (ukončení nebo minimalizace)! Nemyslím, že by si smartphony s Androidem kupovali houfně lidé, kteří nezvládnou ani takovou základní obsluhu programů na PC s windows a nedokázali by se rozhodnout, jestli chtějí aplikaci ukončit nebo odložit na pozadí. Musím říct, že u některých aplikací mě vyloženě se*re, že ji nemůžu plně ukončit, aby při dalším spuštění byla ve výchozím stavu. Speciálně třeba defaultní internetový prohlížeč, který mi při novém spuštění znovu načítá poslední prohlíženou stránku, která mě v 95% už nezajímá, místo toho, aby se při spuštění objevila domovská stránka, kterou mám v prohlížeči nastavenu (nechápu, k čemu tam vlastně možnost jejího nastavení je?). Google asi předpokládal, že Androidy budou kupovat jen úplní hlupáci, kteří nezvládají ani základní práci s PC a nebo se snažil za každou cenu co nejvíce odlišit od windows. To se mu sice "povedlo", ale za cenu osekání těch nejužitečnějších prvků ovládání a jejich nahrazení zpola nefunkční automatikou, která funguje asi na principu "en ten týky dva špalíky, čert vyletěl z elektriky".... Přitom s každou novou verzí Androida se Google chvástá "novou výrazně vylepšenou automatickou správou paměti RAM a aplikací", ale skutek utek. Na slabším hardware je prostě vidět, že Android tu správu RAM rozhodně nezvládá bez toho, aby mu člověk pomohl dalšími aplikacemi. A že to na silnějším hardware není tak vidět, není argument, protože i když to telefon nějak zvládá, bere to zbytečně více systémových prostředků, než je nutné. Takže to jde přesně proti moderní technice, která by měla být založena na výkonu když je třeba a úspornosti, když výkon třeba není. Nebo je to možná celé o tom, že Google chtěl co nejvíce okopírovat ovládání přístrojů pro bezmozky - iPhonu s jejich jedním tlačítkem. Jenže neokopíroval to dostatečně na to, aby to stejně dobře fungovalo, ale dostatečně na to, aby ho Apple mohl vláčet po soudech za kopírování (To už je ale poněkud OT, tak sorry).

[Wotan]

Pekny prispevok. Faktom ale zostava ze android skratka tak funguje a je tak postaveny a namieste by mozno teda bolo nadavat aj na tvorcov aplikacii preco tam ten krizik nedaju...?? Musim ale uplne suhlasit so spustenim aplikacie na poslednom mieste mna to vytaca pri gmaile. Explorer pouzivam dolfin ten sa da normalnen ukoncit.

[ludekbrno]

Hlavní podíl "viny" je pořád na Androidu, protože striktně nevyžaduje, aby tam křížek byl a i když je, nezaručuje ani tak vždy úplné ukončení aplikace. Nemožnost zakázat samospouštění aplikací je totéž. Android je prostě zbytečně benevolentní k aplikacím a to je problém, vzhledem k tomu, že aplikace může tvořit kdokoliv. A ne každý tvůrce využívá např. možnosti autostartu účelně, ale nacpe tam bezdůvodně třeba dvacet různých událostí, které vyvolají autostart. Přitom obě zmíněné možnsti kontroly aplikací by nijak funkčnost nemezovaly.

[Wotan]

To je sice pravda ale potom je to tak ze autor aplikacie je diletant a taku nekvaltlitnu (zamerne skodlivu ???) aplikaciu nechcem

[ludekbrno]

Jenže problém je v tom, že běžný uživatel vůbec nepozná, že autor dané aplikace je diletant a zbytečně při 20-ti různých událostech aplikaci startuje. A nemusí to vůbec od autora být špatný záměr, jen si třeba řekne, že chce aby jeho aplikace startovala rychle a spoléhá na Android, že to s pamětí ukočíruje. Aplikace jinak může být funkčně velmi dobrá a uživatel nepozná, že zrovna tato aplikace se startuje sama zbytečně. Stačí tam mít pár takových aplikací a telefon drhne a nikdo neví proč. Co to má za smysl předpřipravovat aplikace pro rychlejší spuštění až do zaplnění paměti, když potom chci spustit jinou aplikaci, která se nepředpřipravila a startuje o to déle, než Androdi z paměti vykope ty, co se tam natáhly úplně zbytečně? A běžný uživatel takto ani nemá šanci poznat, že na vině jsou ty aplikace s autostartem a nikoliv ta slušná, co se zbytečně nenatahovala a kvůli těm ostatním se spouští déle, než je nutné. Toto je prostě blbost Androidu a ani za dalších 50 verzí to nebude lepší, dokud nepřibude možnost aplikace skutečně ukončovat a hlavně zakázat autostart. Ačkoliv jsem si nikdy nemyslel, že budu chválit windows, tak ty obsahují jak možnost aplikaci ukončit, tak i zabránit jejímu automatickému spouštění (buď vyhozením z položky "po spuštění" nebo přímo v aplikaci, kde každý dodatečně instalovaný program, který nemusí nezbytně po startu počítače běžet, má možnost vypnutí automatického spuštění). Toto je léta osvědčené a nemám pocit, že by toto někomu vadilo, že to musel Android nahradit nějakou hloupou automatikou, která je ještě závislá na tom, co si myslí autor aplikace. Samotný uživatel to nemůže nijak ovlivnit a vzniká z toho potom pocit, že jeho přístroj ovládá google a autoři aplikací a on je ten blbec bez vlastního názoru, co se s tím musí smířit

[Bornnover]

Jako nechápu tu logiku, proč mám teď v Advanced Task Killeru vidět při vypnutém připojení Facebook, Google+, BBC News, Plume a vůbec, Market a Pubtran. Mám nastavený autokill při screen off, nepotřebuju aby mi tam tyhle věci pořád běžely, mám aspoň nějakej ten pocit že šetřím trošku baterku

[Marta.S.]

Toto právě taky řeším, mám telefon s Androidem 4. 2. 2 a mám také problém s autostartem. Proč se startují určité aplikace automaticky, když to nechci - např. Video player, nebo Vault /nevím, k čemu je, nebo taky Funhelper nebo Mobo market/, který můžu spustit sama a nemusí teoreticky běžet stále? Ve Spuštěných apps není, ale jsou tam takové, které jsem třeba týden nespustila, a po zastavení - ne vynuceném ukončení naběhnou znovu. Videoplayer přece není systémová apka a nepoužívám ji denně.
Mám pocit, že tyto apps zbytečně žerou RAM a baterii /mám program Battery doctor na správu napájení/, na zrušení autostartu nebo manipulaci s frekvencí CPU je třeba root, ale to si netroufám. Telefon mám sotva čtvrt roku.

[JirkaH76]

Imho to nezere ani baterii ani RAM. Nechal bych to na systemu.

[don_alex]

Největší škody si vždycky způsobují sami uživatelé svými rádoby ladícími zásahy do systému, o kterém vůbec nic nevědí..

[ludekbrno]

Marta S.:

A ty tu volnou RAM k něčemu potřebuješ? Chceš se s ní chlubit v hospodě? Na nic jiného totiž není. Volná RAM žere baterku stejně jako využitá, takže je neekonomické mít zbytečně volné RAM. Nech to na systému, on si RAM v případě potřeby uvolní sám. Jakýsi Battery doctor je k ničemu, zcela jistě ti nic neušetří. Android nic takového pro správu telefonu nepotřebuje, je to jen past na nezkušené uživatele s snadný zdroj zisku pro vývojáře. Takže ten nesmysl v klidu odinstaluj a uvidíš, že najednou nebudeš mít s RAM ani baterkou problémy.

píšu z mobilu