Pokec ⇒ Apple je chvástal a srab

[thomas33]

co me k tomu zaveru v uvodu vede ? posledni zpravicka ktera koluje zpravodajskymi servery na internetu, ze apple formalne zaradil android na seznam zakazanych slov ... uz se nesmi objevit v popisu aplikace, to jedine o cem muzete v popisu aplikace psat jsou apple produkty a jakakoliv interoperabilita s jinymi budoucimi platformami neni v zajmu velkeho bratra ....

[Návštěvník]

apple pozadavek na odebrani zminek o androidu zduvodnoval vselijak, obvykle vyvojari poslal pratelske varovani , jakesi prani velkeho bratra ktere by radeji melo byt vyplneno ... odeberte zminky o android z popisu sve aplikace , je to pro chudaka uzivatele matouci. skutecne si nevazim uz ani za mak tohodle pochybneho "apple style kultu" je to mala soukroma diktatura, nic jineho a nese s sebou vsechny prvky ktere s diktatem prichazi ... cenzura, nepsana pravidla o tom co je lepsi nerikat ... nepruhledny system schvalovani aplikaci ktery se ne nepodoba schvalovani filmu ktere pujdou do ceskoslovenskych kin v dobach totality ... sry ale tohle me nelaka

[ramon.dexter]

No a co my s tim tady? Evidentně pláčeš na špatným hrobě, tohle je androidfórum

[PL113]

Tak to je docela zajímavé, ale nepřekvapující. Typický apple, který v poslední době začíná kecat a kopat kolem sebe...google s androidem mu pěkně šlape na paty.
O nesvobodě v apple a jeho přístupu jako velkého kázajícího pasáka už toho bylo napsáno...

ramon:
Proč reaguješ, když nenapíšeš nic k tématu. Pokud dobře vidím, je to v sekci Pokec, která má v popisu: Zde není nic OT. Vše co se jinam nevejde.
Takže příště radši nic nepiš...mohl bych si tu psát, jaký jsem si dneska vzal ponožky.
Navíc si myslím, že to má všechno s androidem, když se tam vyskytuje (v apple už ne) slovo ANDROID.

[ge0rge]

Zní to jak špatný vtip, ale celkem je to v kurzu, kterým se apple ubírá od samého počátku, takže to opravdu nepřekvapí a určitě to ten kurz ani nijak neovlivní. Ostatně pro všechny pochybovače má apple svůj vlídný vzkaz: "Think different!",

[ramon.dexter]

Já jenom nechci rozjíždět zbytečnej flame. Ano, apple má svuj styl. Ale jejich produkty fungujou a světe div se i víc než dva roky. Jedna věc je jejich silně omezující přístup k iPhonu, iPodu a iPadu, druhá věc jejich perfektní zpracování a promyšlenost. Každá mince má dvě strany.
Ovšem druhá věc je naprostá přehypovanost apple produktů. Udělají i z hovna zázrak. Což je fajn pro marketing, ale dost často ze svých výrobků dělají něco co nejsou. A pokud neumí zákazník číst mezi řádky, je z něj nadšenej konzument apple produktů, kterej za ně bude do krve bojovat. Protože pokud vidíš jenom tu dobrou stránku, jsou apple produkty opravdu nejlepší.

Asi takhle, apple počítač bych chtěl, iPhone ne. iPad bych bral kdyby mi ho někdo daroval, na prohlížení netu naprosto geniální.

[Case]

Jakkoliv to je padlé na hlavu, tak prostě Apple má na svém AppStore právo filtrovat, co se mu zachce a kdy se mu zachce a nikomu nemusí vysvětlovat, jaké k tomu měl nebo neměl pohnutky. Výkřiky o diktatuře a podobně jsou naprosto nesmyslné.

[ge0rge]

Casi totéž se dá říct o čínské vládě když to vyvedu ad absurdum. Ta má taky plné právo (říká se tomu politický mandát) dělat si co uzná za vhodné a pokud to uzná za vhodné také nemusí vysvětlovat proč čínský firewall a proč ne wikipedia, proč ne youtube. To právo applu samozřejmě upřít nelze, ale povídat si o tom můžem. Protože jen proto, že apple samozřejmě může ve svém prostoru dělat co chce, nemusí být ještě kritika jeho opatření nesmyslná

Rozsah a realny dopad maji v obou pripadech velmi ruzne meritko, ale v principu jde o identicky styl.

[PL113]

Já se také nesnažím říkat, že jeho výrobky jsou naprd...jsou hezké, jsou funkční, jsou moderní, ale jsou přeceňované. Prostě jak píše ramon udělat z hovna zázrak. Udělat z nedostatku normální věc a aby nakonec každej uznal, že je to zbytečnost. Apple se nepřízpůsobuje zákazníkům, ale zákazníci applu...Co řekne Apple, to bude ať se každý staví jak chce. Viz nedostatky iphone, ipad (absolutní ignorance jakéhokoli rozšíření např USB apod.) a další a přístup apple: no však oni si zvyknou.

Diktatura je možná silné slovo, ale nařizování/omezování už tak silné není a to právě apple dělá. V tom já spatřuji nesvobodu.
Když někdo bude chtít popsat pěknou aplikaci co je na androidu a iphoňáci ji jistě také chtějí, jak jinak jí popsat než napsat v popisku: ta co je tak oblíbená na androidu. Vždyť se to objevuje i na Marketu: tolik oblíbená hra na iphone např.

[Case]

Diktatura je možná silné slovo, ale nařizování/omezování už tak silné není a to právě apple dělá. V tom já spatřuji nesvobodu.
Když někdo bude chtít popsat pěknou aplikaci co je na androidu a iphoňáci ji jistě také chtějí, jak jinak jí popsat než napsat v popisku: ta co je tak oblíbená na androidu. Vždyť se to objevuje i na Marketu: tolik oblíbená hra na iphone např.

Ano, Apple omezuje a nařizuje. A má na to svaté právo. Stejně jako já mám právo si o jeho počínání myslet svoje. A stejně jako má majitel iPhone právo říct si "tohle už je na mě moc" a zařídit se podle toho. To je naopak samotnou podstatou svobody.

Apple se nepřízpůsobuje zákazníkům, ale zákazníci applu...Co řekne Apple, to bude ať se každý staví jak chce. Viz nedostatky iphone, ipad (absolutní ignorance jakéhokoli rozšíření např USB apod.) a další a přístup apple: no však oni si zvyknou.

To je ale problém těch zákazníků, nikoliv problém Apple Evidentně se najde dost těch, co se přizpůsobí a zvyknou si. Kdyby to nefungovalo, tak Apple dávno neexistuje. Apple si zkrátka dokázal najít na trhu prostor, se kterým umí naprosto obdivuhodným způsobem pracovat. A ten prostor je natolik velký, že se Apple daří. Opět, můžeme s jejich počínáním nesouhlasit (což asi děláme, jinak bychom neměli Androidy, ale iPhone), ale to je asi tak všechno, co proti tomu můžeme dělat

[michpo]

Myslim ze to znaci, ze Apple ma z Androidu strach. Snazi se vse co je s nim spojene skryt, aby to nahodou nekoho netrklo a nerekl si: "Dyt ten Android neni vubec spatny, jde na tom delat to co na iPhonu a jeste par veci navic, zebych ho zkusil?"
Bude jeste zajimave sledovat jak se to bude vyvijet dal. Taky je asi hodne lidi zvedavych co Apple prida do noveho iPhonu, jestli se bude inspirovat v Androidu (pak by neprimo uznal ze Android neni spatny, kdyz z nej cerpa) a nebo pujde dal svou cestou a bude doufat, ze ho Android neohrozi.

[Furret]

Apple se vskutku Androidu a Googlu obecně bojí. O tom svědčí i vzteklé projevy Jobse, že za zhoršené vstahy Apple s Googlem může Google, protože se rozhodl jít na trh s telefony. Jako kdyby měl Apple telefony jako core business a jako kdyby měl mít na telefony monopol, nebo co... Zároveň se šušká o tom, že iphony budou mít jako defaultní vyhledávač Yahoo xP, že si apple udělá vlastní mapovou aplikaci apod. Navíc mě osobně teďka dorazil Apple svojí iPlackou, která je jen supersized iPod touch a tudíš sotva může konkurovat nějakému lepšímu zařízení s androidem, který má multitasking, normální filemanager a nejspíš bude mít i nějaký normální porty a ne docking na iPody.

Moje teorie je, že Apple se ovšem bojí Googlu z toho důvodu, že stejně jako u applu, u googlu platí: co je google, to je cool... Jenže narozdíl od apple, kde platí: Co je cool, to je zatraceně drahý, u Googlu platí: Co je cool, za to přece nebudete platit. Co na to říct, když dostanete lepší věci zadarmo, budete stále ty horší kupovat za těžký prachy?

[michpo]

Lide si na Google produkty zvykli a pokud se jich apple zbavi, tak si myslim, ze cast lidi od iPhonu prejde k Androidu. Politika Applu se me nelibi.

[Case]

Jenže narozdíl od apple, kde platí: Co je cool, to je zatraceně drahý, u Googlu platí: Co je cool, za to přece nebudete platit. Co na to říct, když dostanete lepší věci zadarmo, budete stále ty horší kupovat za těžký prachy?

No pozor, Google služby nejsou zadarmo, jen jsou vymyšlené tak mazaně, že to tak spoustu lidí působí.

[palokalo]

kto si mysli ze google je zadarmo velmi sa myli pokial chcete byt u googlu hore stoji to nemale prachy.. A viem o com pisem. Google je tiez pekny "hajzlik" len to nedava tak najavo ako Apple..

[coltcha]

kto si mysli ze google je zadarmo velmi sa myli pokial chcete byt u googlu hore stoji to nemale prachy.. A viem o com pisem. Google je tiez pekny "hajzlik" len to nedava tak najavo ako Apple..

můžeš být konkrétnější co u tebe znamená být hore, myslíš třeba pořadí ve výsledcích hledání?

[silencer]

Jj, ja uz zaplatil Google nemalý prachy klikem na reklamu + za posledni 2 roky 10$ za navyseni mista na picase.

[coltcha]

Jj, ja uz zaplatil Google nemalý prachy klikem na reklamu + za posledni 2 roky 10$ za navyseni mista na picase.

PPC u googlu jsou cca stejně drahá jak jako ostatní systémy (např. sklik). Je jasný že reklama je základní zdroj příjmů pro google. Byl a vždy bude. Ano některé služby jsou placené ale nepřijde mi to nějak závratné oproti konkurenčním službám.

[Case]

Za většinu "bezplatných" služeb Google platíme tím, že Google v podstatě necháváme nahlížet do svého soukromí (a my, co máme Android, poměrně nezanedbatelně), čehož Google využívá k optimalizaci svých vyhledávačů, k cílení reklam atd. Což jsou mnohem cennější informace než nějakých pár dolarů za diskový prostor. Ne všechny "platby" za služby musí mít nutně finanční podobu. A zadarmo to pro nás Google opravdu nedělá.
Říkám to spíš proto, že i tady je vidět, že na to lidi zapomínají - vidí jen to, že neplatí žádnou peněžní částku, tak službu berou jako zdarma. To je silně zkreslený a především potenciálně nebezpečný pohled (protože jistě existuje nemálo lidí, kteří vůbec nemají ponětí, co o sobě Google sdělují používáním jeho služeb "zdarma", protože buď do problematiky nevidí, nebo se o ni ani vůbec nezajímali a nepřečetli si tudíž například licenční podmínky).
Podotýkám, že opravdu nechci rozjet flame o riziku zneužití dat, to je zcela oddělená kapitola.

[silencer]

Muj prizpevek jsem myslel trosku ironicky.

2Case: MobileMe od Applu je za ty docela nemale prachy anonymni? Sync a pristup na net jde pres operatora, ktery, kdyz na to prijde na tebe nabonzuje cokoli... Byt on-line znamena ztratu soukromi, pokud nejses dostatecne 1337 a dokazes si to osefovat.

[Case]

Co já vím, mě MobileMe nezajímá, netuším ani, co to je.

Ano, být na netu bezpochyby znamená jistou potenciální ztrátu soukromí a anonymity. Ale to je úplně jiný problém (jako bych výslovně nepsal, že o tohle mi nejde). Jde tu pouze o to, že ty služby, které jsou zdánlivě "zdarma", výslovně platíš tím, že Google s tvým svolením (které dáváš při aktivaci dané služby) neustále monitoruje, co na netu hledáš, v jaké řeči, komu posíláš maily a od koho je přijímáš, o čem si píšete, kde nejčastěji fotíš fotky, které máš v Picasa galerii, kdo na nich je atd...Takový je samotný princip těch služeb, tak za jejich provoz Google "platíš", přestože jsou zdánlivě zdarma. Když někomu pošlu mail z normálního poštovního klienta, je jistá nenulová šance, že ho někde někdo zachytí a přečte si ho. Když ho pošlu přes Gmail, mění se tahle šance v jistotu. A nijak to "neošéfuješ" - leda tak, že tu službu nebudeš používat.

[Dark_Dave]

no s tim schromazdovanim udaju mate pravdu ... ale osobne si myslim ze by si google nedovolil nejake choulostive udeje zneuzit, protoze kdyby to prasklo mam moc moc velky problem ...

a jinac vam cpou svou reklamu, ktera "optimalizovana" jakoby primo na telo ... jako nemusi se vam libit ze o vas vi tolik, ale bud o sobe date neco googlu coz mi az tak nevadi pokud se toho nezneuziva, nebo budeme muset platit jinym ...

a co se tyka applu je pravda ze z hovna dokazou vyhypovat super kanon...stacilo mi video z te predstavovacky iPadu .... superlativa byste nestaciili pocitat...

[GreepM]

no ja osobne na zadnou reklamu nikdy nekliknul a nikdy se google netrefil do toho co bych potreboval... ted stahuju chromeos. tak sem pak muzu napsat kolik tam bude reklam:-D

btw: Google dela veci moc dobre...treba mobily. Napred vypusti G1, ceka jak se ujme. Zjisti ze na HTC with google a ostatni se v USA moc neslysi, tak vypusti google phone. Na to uz asi lidi slyset budou. Tim trh trosku postouchne. Jobse to nasere. A my se tu mame o cem bavit

[michpo]

Ja ty Google reklamy ani nevidim, mam vsude AdBlock a filtry sem si pekne vysperkoval, takze mam klid. Jeste abych jim na to klikal, to tak
Veskerou reklamu povazuju za nevyzadanou a proto ji blokuju. Jeste ze jsou tak dokonale nastroje co se ji dokazou zbavit. Ode me Google na reklame nedostane ani halir.

[cryingfreeman]

a kontextovu reklamu?

[michpo]

To myslis kontextovou reklamu Etarget? Nebo takoveto podtrhavani slov, kdy kdyz na nej najedes tak se objevi bublina s reklamou? I toto vse dokazu blokovat

[Case]

michpo: Že ty reklamy nevidíš neznamená, že k jejich vzniku nepřispíváš.

[Yamanouchi]

Musím se usmívat, co tu zde bylo napsáno. Řekl bych to jednoduše, ber nebo to nech být, nikdo vás nenutí to kupovat. Mě by zajímalo, čím vás tak Apple dráždí? Když mě nezajímá konkrétní výrobek, značka, tak to prostě přejdu a nekomentuji. Jinak jsem rád, že nastala doba, kdy Android Applu ťal do živého, je to pro nás všechny plus, obě firmy se budou snažit trumfnout toho druhého.