PokecOceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Moderátoři: Jacho, Moderátoři fór

Uživatelský avatar

Mishack
Kyborg
Příspěvky: 3919
Registrován: stř 10. čer 2009 9:49:03
Reputace: 109
Typ mobilu / ROM: Pixel 3a XL
Twitter: @MichalSvatos
Rom: Poslední ofiko
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra

Příspěvek od Mishack » stř 21. srp 2013 8:56:43

Spoiler:
dvzd píše: [...] Na těch příspěvcích, co jsi přesunul, je právě krásně vidět, že začínají mým příspěvkem, který zcela jasně není OT, je jen o Tapatalku a pokračují OT příspěvkem jiného uživatele, který už o Tapatalku moc není, který radí jen to, abych se v diskuzi neptal a místo toho si aplikaci koupil. [...]
V rámci objektivity je taky nutno zmínit, že to už byla 3. moje odpověd. Proto začína slovy "Boha jeho".
Ptze pokud by se každý uživatel ptal na informace, které si může během pár minut zjisti sám, nedělali bychom tu nic jiného. Někoho stačí popostrčit, někomu nestačí ani to. Takovému uživateli chybí vůle si to najít, nebo inteligence. Čili je buď línej jako veš, nebo blb.

Čím dál tím více jsem přesvědčen, že jsi normální troll, ptze tohle prostě snad nemůže nikdo myslet vážne...


N1 (testovací phone, CM 7.2) --> Galaxy Nexus (AOKP JB-MR2 Milestone 1) --> LG Nexus 5, 32GB (stock, Xposed Framework + GravityBox) --> LG Nexus 5x, 32GB (Stock, root) --> Pixel 3a XL (stock)
www.mishack.cz | helpforitaly.eu


Uživatelský avatar

Autor tohoto vlákna
radegast
Moderátor
Příspěvky: 3750
Registrován: úte 06. dub 2010 16:39:00
Reputace: 26
Typ mobilu / ROM: Nexus 5X 32GB
Mobil 2 / ROM: 8.0.0
Bydliště: Vendryně
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra

Příspěvek od radegast » stř 21. srp 2013 9:02:12

dvzd píše:To je o přístupu každého k věci, kdo má nějaké to právní podvědomí, tak prostě musí cítit to, jak Google Play jedná ze své pozice neeticky a proti dobrým mravům, když váže zakoupený SW na google účet a nepovoluje převedení zakoupeného SW mezi google účty, když dovoluje v ČR vyzkoušení zakoupené aplikace jen 15 minut, přestože zákony ČR umožňují vrácení zboží zakoupeného přes internet do 14 dnů bez uvedení důvodu. Ale každý to právní podvědomí nemá, pak jen drží hubu a krok, nebo se tomu třeba jen směje a směje, možná se směje ale jen vlastní blbosti.
Ano, ale u SW, multimediálního obsahu apod., je to v případě neporušeného obalu, čili to tak nějak znamená, žes ten SW nebo multimediální obsah si už nezkopíroval atd, atd.
Jak toto chceš aplikovat v případě stažené aplikace z GP, nevím.
Nexus 5X
Nováčci, používejte tlačítko HLEDEJ a podívejte se na AndroidWIKI

Uživatelský avatar

Mishack
Kyborg
Příspěvky: 3919
Registrován: stř 10. čer 2009 9:49:03
Reputace: 109
Typ mobilu / ROM: Pixel 3a XL
Twitter: @MichalSvatos
Rom: Poslední ofiko
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mishack » stř 21. srp 2013 9:11:47

Které zboží je nevratné?
Spoiler:
Zákon samozřejmě není jednostranný a nechrání pouze spotřebitele před nepoctivými obchodníky, nýbrž i obchodníky před spekulujícími zákazníky, kteří by ochranné lhůty chtěli zneužít. Zákonodárce upírá zákazníkům právo na vrácení zboží a navrácení finanční hotovosti v následujících konkrétních případech:

1) Nelze vracet DVD či CD s filmy, hudbou nebo softwarem. Jedinou výjimku tvoří případ, kdy zákazník neporušil originální obal (tj. průhlednou fólii).
2) Noviny, periodika a časopisy jsou také nevratným zbožím.
3) Nevratné je zboží, které bylo před prodejem upravené podle přání zákazníka.
4) Nelze vrátit zboží podléhající rychlé zkáze, opotřebení nebo zastarání.

+

Na produkty (software) nabízené v internetovém obchodě se nevztahuje ustanovení odstavce 6 novely občanského zákoníku č.367/2000 o možnosti odstoupení od smlouvy do 14ti dnů od převzetí zboží. Vrácení zboží je možné pouze u produktů s fyzickou distribucí.
N1 (testovací phone, CM 7.2) --> Galaxy Nexus (AOKP JB-MR2 Milestone 1) --> LG Nexus 5, 32GB (stock, Xposed Framework + GravityBox) --> LG Nexus 5x, 32GB (Stock, root) --> Pixel 3a XL (stock)
www.mishack.cz | helpforitaly.eu

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 9:20:21

Vidím, že někteří z vás ty zákony moc nechápete. Neznáte ani svá zákonná práva. :lol: Autor nebo prodejce se sám může rozhodnout, jestli bude SW prodávat v obalu nebo bez obalu. Pokud si zákazník koupí přes internet SW v obalu a ten obal poškodí, tak už nemůže SW vrátit do 14 dnů bez uvedení důvodu, pokud si ale zákazník koupí přes internet SW bez obalu, má stále zákonné právo vrátit ho do 14 dnů bez uvedení důvodu. SW prodávaný v obalu je po poškození obalu nevratný. Nic jiného v tom není.

Uživatelský avatar

Mirda86
Moderátor
Příspěvky: 10515
Registrován: ned 10. bře 2013 18:57:53
Reputace: 280
Typ mobilu / ROM: imrvere neco jinyho
Rom: stock
Bydliště: Olomoucko

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mirda86 » stř 21. srp 2013 9:21:59

Nechte ho zit v jeho svete...
Ja si pockam az tu apk bude prodavat.Abych zahodil svuj ucet se vsema aplikacema a koupil si celej jinej ucet ,s buhvi jak pouzivanou emailovkou,buhvi jakym jmenem jen kvuli nejake aplikaci za par kc


Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 9:23:12

Proč bys zahazoval svůj účet? Na mobilu můžeš mít těch účtů kolik chceš všechny vedle sebe.

Uživatelský avatar

Mirda86
Moderátor
Příspěvky: 10515
Registrován: ned 10. bře 2013 18:57:53
Reputace: 280
Typ mobilu / ROM: imrvere neco jinyho
Rom: stock
Bydliště: Olomoucko

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mirda86 » stř 21. srp 2013 9:35:05

I tak by v tom mel clovek bordel a kvuli jedne apk to za to nestoji.

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 9:43:13

Někomu jo a někomu ne.

Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra

Příspěvek od ramon.dexter » stř 21. srp 2013 10:21:43

Sup píše:ADMIN stop OT :eh:
No promiň mi, ale s tím prodejem aplikací začal on. Já se ho pouze ptám, jestli to aplikuje dále. To je k tématu!

dvzd: Dobře, kolika lidem by to tak vyhovovalo? Kromě tebe?
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 10:36:00

Se rozhlédni po warez forech, spočítej jejich uživatele a zjistíš, kolika lidem se nelíbí podmínky googlu, ceny aplikací a hlavně protiprávní znemožnění odstoupení od smlouvy do 14 dnů. Možná, že na takovém nejmenovaném warez foru je stejně uživatelů jako zde.

Uživatelský avatar

Mirda86
Moderátor
Příspěvky: 10515
Registrován: ned 10. bře 2013 18:57:53
Reputace: 280
Typ mobilu / ROM: imrvere neco jinyho
Rom: stock
Bydliště: Olomoucko

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mirda86 » stř 21. srp 2013 10:46:15

No zrovna tihle uzivatele si od tebe nic nekoupi ale radsi si to stahnou z ulozto a podobne,ze jo...

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 10:49:32

To se mýlíš, oni aplikaci většinou používají jako warez jenom proto, aby ji mohli vyzkoušet před nákupem, pak si ji koupí. 15 minut na otestování fakt nestačí, zákony ČR umožňují odstoupení od smlouvy do 14 dnů a bez uvedení důvodu (při nákupu přes internet). Kdyby google neporušoval práva kupujících v ČR, tak by ti kupující nepoužívali warez.


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16661
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od ludekbrno » stř 21. srp 2013 10:52:41

dvdz doteď žije v bludu, že SW je spotřební zboží jako třeba boty :-) Nepochopil, že si při koupi SW žádné zboží nekupuje (pokud nepočítám případný obal nebo fyzický nosič), ale kupuje si jen užívací právo v souladu s licenčními podmínkami, dle kterých se řídí záruka atd. Ale vykládejte to trotlovi, pardon trollovi :lol: Zvláštní, že místo aby to údajné porušování spotřebitelských práv řešil u příslušných orgánů, raději krade. Dobře ví, že by byl za pitomce...

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.

Uživatelský avatar

Mirda86
Moderátor
Příspěvky: 10515
Registrován: ned 10. bře 2013 18:57:53
Reputace: 280
Typ mobilu / ROM: imrvere neco jinyho
Rom: stock
Bydliště: Olomoucko

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mirda86 » stř 21. srp 2013 10:53:41

To se mylis ty.Takhle to funguje i tady.Jen se o tom nepise.I proto ze se to nesmi.

Uživatelský avatar

Mishack
Kyborg
Příspěvky: 3919
Registrován: stř 10. čer 2009 9:49:03
Reputace: 109
Typ mobilu / ROM: Pixel 3a XL
Twitter: @MichalSvatos
Rom: Poslední ofiko
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mishack » stř 21. srp 2013 10:54:19

dvzd píše:Se rozhlédni po warez forech, spočítej jejich uživatele a zjistíš, kolika lidem se nelíbí podmínky googlu, ceny aplikací a hlavně protiprávní znemožnění odstoupení od smlouvy do 14 dnů. Možná, že na takovém nejmenovaném warez foru je stejně uživatelů jako zde.
Zajimave, ze nejvice se pravem a licencnimi podminkami ohaneji prave warezaci a ruzní vyčůránci.
"podminky googlu a ceny" jsou jenom zvasty - prachsprostej alibismus, aby si clovek sam pred sebou (ci pred ostatnimi) obhajil svoje jednani. 20Kc je cena smesna. Pokud ma clovek smartphone a pokud ma pristup k netu, tak na tom neni tak spatne, aby tech 20Kc nemohl zaplatit. A btw NIKDO te nenuti jakoukoli sluzbu od Google pouzivat. NIKDO ti nestoji u hlavy s pistoli. Kup si telefon s jinym operacnim systemem a zkus to tam.

Take bych doporucil zacit neco sam tvorit (napr. aplikaci) a vyzkouset si to i z te druhe strany...
N1 (testovací phone, CM 7.2) --> Galaxy Nexus (AOKP JB-MR2 Milestone 1) --> LG Nexus 5, 32GB (stock, Xposed Framework + GravityBox) --> LG Nexus 5x, 32GB (Stock, root) --> Pixel 3a XL (stock)
www.mishack.cz | helpforitaly.eu

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 11:02:46

SW je samozřejmě spotřební zboží, pokud ho koupí spotřebitel. Každý takový nákup SW přes internet je pak spotřebitelská smlouva uzavřená "při použití prostředků komunikace na dálku", od které má kupující právo do 14 dnů odstoupit bez uvedení důvodu.
§ 52 Občanského zákoníku
(1) Spotřebitelskými smlouvami jsou smlouvy kupní, smlouvy o dílo, případně jiné smlouvy, pokud smluvními stranami jsou na jedné straně spotřebitel a na druhé straně dodavatel.
(2) Dodavatelem je osoba, která při uzavírání a plnění smlouvy jedná v rámci své obchodní nebo jiné podnikatelské činnosti.
(3) Spotřebitelem je fyzická osoba, která při uzavírání a plnění smlouvy nejedná v rámci své obchodní nebo jiné podnikatelské činnosti nebo v rámci samostatného výkonu svého povolání.

§ 53/7 Občanského zákoníku
Byla-li smlouva uzavřena při použití prostředků komunikace na dálku, má spotřebitel právo od smlouvy odstoupit bez uvedení důvodu a bez jakékoliv sankce do 14 dnů od převzetí plnění.

Uživatelský avatar

Autor tohoto vlákna
radegast
Moderátor
Příspěvky: 3750
Registrován: úte 06. dub 2010 16:39:00
Reputace: 26
Typ mobilu / ROM: Nexus 5X 32GB
Mobil 2 / ROM: 8.0.0
Bydliště: Vendryně
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od radegast » stř 21. srp 2013 11:04:52

dvzd píše:.... zákony ČR umožňují odstoupení od smlouvy do 14 dnů a bez uvedení důvodu (při nákupu přes internet). ....
Četl jsi pořádně co sem Mishack kousek výše napsal?

"...
Na produkty (software) nabízené v internetovém obchodě se nevztahuje ustanovení odstavce 6 novely občanského zákoníku č.367/2000 o možnosti odstoupení od smlouvy do 14ti dnů od převzetí zboží. Vrácení zboží je možné pouze u produktů s fyzickou distribucí."


Zboží máš vrátit v neporušeném obalu. Ku*va jak to chceš udělat u elektronické distribuce sw nebo multimediálního obsahu?
Nexus 5X
Nováčci, používejte tlačítko HLEDEJ a podívejte se na AndroidWIKI

Uživatelský avatar

LivArt
Terminátor
Příspěvky: 22660
Registrován: čtv 14. črc 2011 9:11:01
Reputace: 257
Typ mobilu / ROM: Samsung SM-N970F
Mobil 2 / ROM: Mi5 + SGS4 + SGS6
Twitter: https://twitter.com/CZmisak
Tablet: SGTab4
Bydliště: In the end of the infinite loop.

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od LivArt » stř 21. srp 2013 11:09:08

BTW Obchod Play je CZ služba nebo zahraniční služba pouze přeložená do českého jazyka?
Pak by se ani ni české zákony vůbec nemusely vztahovat.
lenovo - Je to ještě mnohem horší, než to vypadá.
Zpomalený nebo sekající se telefon - jak postovat
Nejobsáhlejší Doctor Who CZ & SK Fanweb | Sleduj mě na #twitteru.
Soukromé zprávy mi pište, pokud máte nějaký konkrétní dotaz na mě. Na ostatní dotazy je tu fórum.

Uživatelský avatar

Mishack
Kyborg
Příspěvky: 3919
Registrován: stř 10. čer 2009 9:49:03
Reputace: 109
Typ mobilu / ROM: Pixel 3a XL
Twitter: @MichalSvatos
Rom: Poslední ofiko
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od Mishack » stř 21. srp 2013 11:10:36

V zakone je jeste primo napsano toto:
Ustanovení o smlouvách sjednávaných podle § 53 se nevztahují na smlouvy
[...]
b) uzavírané prostřednictvím prodejních automatů nebo automatizovaných obchodních provozoven
...
Pojmem "automatizovana obchodni provozovna" lze chapat elektronicky nakup...
Ale to uz spekuluju..
N1 (testovací phone, CM 7.2) --> Galaxy Nexus (AOKP JB-MR2 Milestone 1) --> LG Nexus 5, 32GB (stock, Xposed Framework + GravityBox) --> LG Nexus 5x, 32GB (Stock, root) --> Pixel 3a XL (stock)
www.mishack.cz | helpforitaly.eu

Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od ramon.dexter » stř 21. srp 2013 11:11:55

No nevím, ale určitě musí být v souladu s českými zákony.

Ale pánové, dvzd pouze trolluje. Už jednou jsme mu tady jasně dali link, že na SW se vracení zboží nevztahuje. A on to typicky trollsky ignoroval a stále opakoval svoji. Tak nějak si říkám, že diskuse s dubovým polenem by byla konstruktivnější.
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)

Uživatelský avatar

Autor tohoto vlákna
radegast
Moderátor
Příspěvky: 3750
Registrován: úte 06. dub 2010 16:39:00
Reputace: 26
Typ mobilu / ROM: Nexus 5X 32GB
Mobil 2 / ROM: 8.0.0
Bydliště: Vendryně
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od radegast » stř 21. srp 2013 11:14:21

V podstatě je to jedno.
dvzd zde operuje 14-ti denní zákonnou lhůtou na vrácení zboží zakoupené "na dálku", což u elektronické distribuce jednoduše neplatí.
Nexus 5X
Nováčci, používejte tlačítko HLEDEJ a podívejte se na AndroidWIKI

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 11:15:13

Mishack psal blbost, žádný zákon nevyňal SW z aplikační působnosti Občanského zákoníku, Občanský zákoník naopak sám vymezuje, na které zboží se nevztahuje právo na odstoupení od smlouvy do 14 dnů, je to např. SW v obalu. Ale pokud prodejce neprodává SW zabalený, tak má smůlu, musí poskytnout zákazníkum možnost odstoupení od smlouvy.

LivArt: Když bude obchod tvrdit, že prodává zboží v ČR, ale zákony ČR se na něj nevztahují, protože má sidlo jinde, může zákazník zase tvrdit, že on kupuje zboží v ČR a zákony ČR se proto na něj vztahují.

Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od ramon.dexter » stř 21. srp 2013 11:16:05

dvzd: Fajn, OK, dej odkaz kde se o tom píše. Esli nemáš odkaz, mlč.

Přestaň bejt trollem a aspoň jednou to svý pofidérní tvrzení podlož odkazem na nějakej zákoník tak, jako to dělají ostatní. POkud sem odkaz nedáš, diskusi ti zavírám, stejně jako další tvoje zbytečný diskuse.
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)

Uživatelský avatar

dvzd
Troll - nekrmte mě! :)
Troll - nekrmte mě! :)
Příspěvky: 4350
Registrován: pon 06. úno 2012 10:38:34
Reputace: 4
Typ mobilu / ROM: UF2

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od dvzd » stř 21. srp 2013 11:19:11

Kde se o čem píše? Paragrafy už jsem citoval, paragrafy jsou uvedeny v zákonech a zákony jsou ve Sbírce zákonů. Chceš odkaz na Sbírku zákonů? :DD
radegast píše:V podstatě je to jedno.
dvzd zde operuje 14-ti denní zákonnou lhůtou na vrácení zboží zakoupené "na dálku", což u elektronické distribuce jednoduše neplatí.
To se mýlíš. Žádný zákon toto nestanoví.

Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Oceněnění/medaile uživatelům android fóra - dvzd

Příspěvek od ramon.dexter » stř 21. srp 2013 11:21:17

Nečetl jsi, co jsem psal o příspěvek výše?

Jo aha, jasně.
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)

Zamčeno

Zpět na „Pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti