PokecUčebnice HW

Moderátoři: Jacho, Moderátoři fór

Odpovědět

Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » pon 07. dub 2014 12:41:09

Ahoj všem, chci se zeptat, jestli existuje nějaká literatura či učebnice o HW mobilních telefonů. Hledal jsem v tomto foru (ale i jinde) a nikde nic neexistuje, nebo neumim hledat. Můžete mi poradit, postrčit správným směrem? Koukal jsem např. na vydavatelství Grada a Cpress, ale příjde mi, že tam jsou knihy spíš o Androidu a samotným programování (Java atd), nikoli o HW. Zajímala by mě např. standartní HW vybavení mobilů, co obsahuje "deska" (podobně, jako to všichni známe u PC), propojenost jednotlivých HW prvků atd. A třeba i základní SW, principy přenosu, protokoly a pod. Kde se dají získat informace tohoto typu, pro mobilní lamu, jako jsem já? Dík za RE.




Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ramon.dexter » pon 07. dub 2014 15:42:57

Nic takovyho neexistuje, protoze je to celkem zbytecny. Do mobilu si nepridas napr. RAM, takze by tohle bylo opravdu k nicemu. Navic neexistuje standard jako treba ATX v pc, takze to kazdej vyrobce stavi jak potrebuje.
Takze pokud chces znat konkretni rozlozeni konkretniho mobilu, najdi si na tearitdown jeho rozborku.
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)


Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Re: Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » úte 08. dub 2014 19:30:31

Ne, nechci rozebrat konkrétní telefon. Chci vědět něco o systému mobilních telefonů a jejich HW. Každý HW musí splňovat nějaký standart, aby se nechal vyrábět seriově. A je fuk, zda tomu budeme říkat ATX v případě compu, či jinak v jiných elektronických systémech. Stejně tak jako má každý radiopřijímač vf část, ladící část, nf zesilovč atd, skládá se i mobilní telefon z nejrůznějších funkčních bloků, které spolu komunikují a tvoří tak jeden celek. A to je standart, ať už se jmenuje jakkoli.

Systémy komunikace mobilních telefonů (NMT, GSM atd) existují a jsou celkem striktně vymezeny nejrůznějšími protokoly. A proto existují i standarty na straně hardwaru. Zcela logicky. Našel jsem bloková schémata mobilních telefonů, vš skripta o telekomunikaci, vysílacím i přijímacím HW obecně, komunikaci BTS, principy přenosu dat atd atd. Chceš mi říci, že toto nemá žádný standart na straně HW mobilu a každý výrobce si jej vyrábí dle svého? Jistě že má a polemizovat o tom nechci.

Dotaz byl jednoduchý: zajímá mne, zda existuje nějaká učebnice či jiná literatura (obecně) na toto téma. Případně kde toto vše hledat. Jsem lama ohledně mobilů, ale ne zase taková, abych se spokojil s tvou odpovědí (i když byla bezpochyby míněna dobře a kamarádsky) . A přestože mne neuspokojila, děkuji ti za ni.

Ví někdo, kde bych mohl načerpat co nejvíce odborných informací o hardwaru mobilních telefonů? Předem díky za případné odpovědi.


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16663
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ludekbrno » stř 09. dub 2014 6:53:35

Hledej na internetu :-) Ber to tak, že chytrý telefon dnes není hardwarově vlastně žádný telefon, ale je to prachobyčejný počítač s běžnou architekturou ARM: procesor, grafická karta, RAM a úložiště). A k tomu je bokem připojen miniaturní GSM modul, vstupní a rozhraní (dotyková plocha, displej, reproduktor, mikrofon, senzory...). Je to prakticky totéž, jako když vezmeš běžný notebook a do USB mu strčíš GSM modul. Zůstane to být pořád jen počítač, který pomocí programů ovládá GSM komunikaci. Takže proto není důvod, aby něco takového existovalo, je to jen miniaturizovaný počítač s úsporným hardwarem.

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.

Uživatelský avatar

LivArt
Terminátor
Příspěvky: 22666
Registrován: čtv 14. črc 2011 9:11:01
Reputace: 258
Typ mobilu / ROM: Samsung SM-N970F
Mobil 2 / ROM: Mi5 + SGS4 + SGS6
Twitter: https://twitter.com/CZmisak
Tablet: SGTab4
Bydliště: In the end of the infinite loop.

Re: Učebnice HW

Příspěvek od LivArt » stř 09. dub 2014 7:45:01

Qualcomm dodává snad ke všem jejich CPU quick overview a datasheety, tam je toho vidět poměrně dost. ;)
Dál dokumentace přímo k jádrům těch CPU. A různý pro pokročilý uživatele důležitý hodnoty a parametry najdeš na pdadb.net.
lenovo - Je to ještě mnohem horší, než to vypadá.
Zpomalený nebo sekající se telefon - jak postovat
Nejobsáhlejší Doctor Who CZ & SK Fanweb | Sleduj mě na #twitteru.
Soukromé zprávy mi pište, pokud máte nějaký konkrétní dotaz na mě. Na ostatní dotazy je tu fórum.


Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ramon.dexter » stř 09. dub 2014 9:16:37

Ne, žádná taková příručka neexistuje a zřejmě ani existovat nebude.
Například, dneska se prosazují SOC řešení. Čili v procesoru máš komplet počítač, na desce je pak už jenom omáčka. Najdi si jaký jsou v tom čipy a dohledej si na netu informace k těm čipům. Abych pravdu řekl, pořád mi tak nějak není jasný, co chceš? Vždyť všechny informace jsou dostupný na internetu, tak co ti brání si je vyhledat?
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)


Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Re: Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » stř 09. dub 2014 12:33:15

ramon.dexter - ale vždť já hledám ne internetu... ;) Nepsal jsem jenom do tohoto fora, ale od něj jsem tak nějak logicky očekával nejvíc. Dobrá, s "příručkou" se tedy loučím, i když jsem nemyslel pouze a výhradně tištěnou knihu. Nicméně - i přes mírné, vzájemné nepochopení mě směruješ, kam potřebuju. ;)

ludekbrno - zajímavý pohled a chápu to. Někdy je dobrý podívat se na věc jednoduše a z větší výšky. Je to vlastně procák s omáčkou kolem (jak vtipně zmínil ramon.dexter). A mě právě zajímá, co dělají jednotlivé knedlíky a jak spolupracují s masem či rýží, v rámci jednoho talíře. Tedy funkčnost hardwaru v mobilu a jeho propjenost. Má to svůj sytém a o ten mi jde. Nemslím, že to bude totéž, co v PC. V principu možná ano, ale já chci znát víc, než pouhý princip. Omlouvám se za tu tvrdohlavost, ale jinak to napsat neumím. Asi je chyba u mě, že to neumím vysvětlit. Když se někdo celej život vrtá ve vysilačkách, hůře si pak uvědomuje úzkou analogii mezi jednotlivými prvky současné techniky.

LivArt - Dík za jasný a konkrétní link. I tohle k něčemu bude.

Jsem praktik, hardwerář. Kdysi jsem opravoval tv, rádia a kámošům zesilovače, stavěl vysilačky a bastlil rušičky proti komunistickým odposlechům. Dnes stavím kámošům kompy a zajímá mě vše kolem HW obecně. Ale v síťařině či v mobilech mám trochu nedostatky. Proto - lama. Klidně se k tomu přiznám. Nechci házet machry, sám to nemám rád.

Děkuju všem za Váš čas a nakopnutí. Určitě mě to pomohlo :) Rád budu sledovat tohle forum.


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16663
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ludekbrno » stř 09. dub 2014 14:18:50

Já jsem na tom podobně, začínal jsem jako analogář a VF, postupně se dostal k PC a digitální technice a pak jsem i 7 let servisoval mobily, i když to smartphony byly ještě málo rozšířené. Nicméně pro praktickou stránku vlastně nic takového vědět nepotřebuješ, protože v současných mobilech se prakticky nedá nic opravovat. Většina logiky je v jednom čipu a ten je k desce přilepen :-) Osobně celkem chápu teoretický zájem o tyto informace, ale jejich praktická využitelnost je nulová. Mobil není PC, kde bys mohl měnit nebo opravovat jednotlivé karty. Jinak je to skutečně jak jsem psal, v podstatě obyčejný počítač s hardwarem upraveným pro napájení z baterie + GSM modul. A i ten se myslím stává postupně součástí SoC řešení. Ale blokově je to pořád velmi podobné PC, jen je tam hlubší integrace více prvků do méně čipů. Tedy procesor + RAM + "harddisk" (flash paměť). Nic víc v tom nehledej.

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.


Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Re: Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » stř 09. dub 2014 20:38:10

Jednu věc si přecijen neodpustím:
zajímavé na celém tomto vláknu je, že vesměs negujete existenci jakékoli komplexnější literatury o HW mobilu a rovněž i potřebu znát jej. A já jsem během 2 dnů zjistil, že s podobností PC to zase až tak stejné není. Ovšem mnohem zajímavějším (a úsměvným) faktem zůstává to, že jsem doposud nenapsal ani slůvko o tom, k čemu to potřebuji (ostatně, to nebylo tématem mého dotazu). Jak tedy víte, že pro mne je znalost hw mobilů zbytečná?

Za tu dobu, co jste mne spíše odrazovali, jsem našel obrovskou spoustu odborné literatury, pojaté velmi komplexně, na téma "hw mobilů" (bloková schémata, podrobně popsané jednotlivé části, atd atd.) už jsem psal včera. A další haldy jsem našel dnes. A to jen díky tomu, že pročítám různé diskuze, hledám odkazy a dotazuji se. Tedy - hledám na internetu ;) Takže literatura existuje. Sice v En, ale to mě nevadí.

Omlouvám se za zdánlivě "jízlivé" věty. Nemyslím je tak zle, jak asi vyzní. Spíš mají být podnětem k opačnému způsobu myšlení. Mám sjetou skoro celou Evropu, kamarády, kteří dlouho dobu žili v Anglii, jednoho i ve Švédskuv, Americe mám více jak půl století čtvrtku rodiny, ale nikde jsem se nesetkal s tak negativním myšlením, jako v Čechách. Pokud kdekoli na světě někdo požádá o pomoc či radu, druzí se jej snaží podpořit hledáním cesty "jak to jde". V čechách je významným národním sportem hovořit o tom, co neznánme a hledat cestu "jak to nejde".

Nesmírně si vážím vašich reakcí, které, ač negativní, mě opět posunuly o kousek dál.
Přeji překrásný večer.


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16663
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ludekbrno » stř 09. dub 2014 20:51:41

Víš, ona úroveň odpovědí velkou měrou odpovídá urovni dotazů. Kdybys třeba trochu upřesnil, k čemu to potřebuješ, určitě by lidé vyvinuli více aktivity a pomohli s hledáním. Je dost blbé tvářit se tajemně jako hrad v Karpatech a čekat, že se ostatní přetrhnou. Jelikož běžně toto asi nikdo nepotřebuje, nemá v záložkách odkazy na takové knihy a musel by hledat. Ale to neznamená, že kdybys trochu upřesnil, k čemu to hledáš, pomocníky bys našel. Takto to vážně vypadalo, že to hledáš jen z rozmaru, tak se nediv.

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.


Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Re: Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » stř 09. dub 2014 21:07:09

ludekbrno - pls, neber to osobně. Jsem rád, že jste odpověděli. I to pro mne je dílčí výsledek. A vůbec vaše názory neházím do stoupy. Byly pro mě plodné a vážně mě pomohly dívat se na to jinak. Akorát mě trochu mrzí, že v 99% diskuzí se diskutuje o něčem jiném, než zněl dotaz. Ano, máš pravdu, měl jsem jej formulovat lépe. Ale neberte nikdo moje slova dramaticky. Jsem celej život "na rovinu" a moc si "nevybírám". To mi přinoselo mnohem více úspěchů, než hovořit obratně a květnatě. Btw obrovskou nevýhodou psaného textu je, že nevidíš, jak se druhý tváří. Já se usmívám a jsem rád, žes odpověděl zrovna tak, jak jsi odpověděl. Nicméně na té české povaze trvám, ale už dávno jsem s tímpřestal bojovat :) Čau.
---
A rozhodně jsem nečekal, že se někdo přetrhne. Takovej domejšlivka zase nejsem. Očekával jsem naopak, že spíš nenapíše nikdo. A myslím, že jsem se hned v deruhém příspěvku rozepsal celkem podrobně. Víc už to asi fakt nešlo. Paradoxně nejlépe hodnotím reakci LivArt-a. Ne za link, ale za způsob, kterej mám rád (rychle k pointě a pryč od toho). A ty seš mi zase sympatickej něčím jiným. Pročítal jsem tvé příspěvky. V životě bývám velmi strohý a pragmatický. Tady mě to ale moc nešlo :D


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16663
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ludekbrno » čtv 10. dub 2014 6:42:20

Ok, neberu to osobně :-) S odpovídáním ne úplně přesně na dotaz máš pravdu, ale je potřeba vzít v úvahu, že toto není placená podpora, kde by ti měli striktně odpovědět na dotaz, ale veřejné diskuzní fórum lidí s podobnými zájmy, kteří v odpovědích můžou projevit svůj názor i třeba trochu mimo téma. Já třeba pokud v podobných diskuzích pokládám dotaz, tak se snažím vždycky napsat kromě samotného technického základu i nějakou "omáčku" okolo, kde popíšu aspoň trochu, proč se vlastně ptám a k čemu odpověď chci použít. Evidentně jsou pak lidé ochotnější, odpovědi jsou podrobnější a odpovídají spíše ti, kteří toho vědí o tématu více. Toť moje zkušenost :-)

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.


Autor tohoto vlákna
caarlos
Nové Androidě
Příspěvky: 7
Registrován: ned 06. dub 2014 11:47:42
Reputace: 0
Typ mobilu / ROM: Galaxy S Advance GT-I9070P

Re: Učebnice HW

Příspěvek od caarlos » čtv 10. dub 2014 11:06:24

No, já osobně jsem zažil pár fór, kde byl admin poměrně přísný a držel se pravidla: "K věci a stručně". A když si tam někdo povídal mimo téma, jako my tady, tak admin přinejmenším uzamkl vlákno. A nebyla to fóra placená. Jinejm adminům "babská kecárna" třeba nevadí. Je to věc názoru, politiky, byznysu, protože i forum bývá někdy byznys (tedy výdělek, abych to zase nepřeháněl).

Naposledy k mé formulaci: pokud bych chtěl vědět, jaký procák mohu nahradit jakým, rozepsal bych se, k čemu to potřebuju a tím bych dotaz upřesnil. A ti, kteří by měli jasno, by reagovali. Já ale nechtěl nic limitovat. Ani nebylo proč. Dotaz byl vážně jednoduchý a na jednoduchý, nelimitovaný dotaz by mohlo odpovědět mnohem více čtenářů. V tomto případě ani není třeba vědět víc, než jsem napsal. A pokud vím, kde sehnat onu literaturu či texty, odpovím. Pokud nevím, a myslím si, že neexistuje, tak já osobně bych spíš nereagoval. I když, jak už jsem psal, i vaše záporné reakce mne přivedly na cestu, to je fakt. Pokusím se být v příštích příspěvcích poněkud přívětivější, i když osobně mám raději strohou a pragmatickou komunikaci. Ale tenhle náš rozhovor tomu moc nenapovídá, co? Neuzavřeme to raději, než nám to zamkne admin? Neznám ještě zdejší poměry, jsem teprv Nové Androidě :D :D

Uživatelský avatar

ramon.dexter
Moderátor
Příspěvky: 12626
Registrován: pon 04. kvě 2009 18:04:58
Reputace: 43
Typ mobilu / ROM: xiaomi mi 9/stock ROM
Tablet: huawei mediapad 8.3 - stock
Bydliště: Kozolupy

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ramon.dexter » čtv 10. dub 2014 11:14:02

Jestli si chcete tlachat, přesunu to do Pokecu, pak si povídejte o čem chcete...

edit: Přesunuju to rovnou. Když se nad tím tak zamyslím, s AOS jako takovým to nemá společnýho nic.
...jestli budete práskat práskací kuličky...to si taky zapráskám!!!
---------------------------------------------------------------------
obchoduji s chlupatou kapustou ;)


ludekbrno
Terminátor
Příspěvky: 16663
Registrován: ned 27. bře 2011 12:16:16
Reputace: 204
Typ mobilu / ROM: Xiaomi Redmi Note 4X global

Re: Učebnice HW

Příspěvek od ludekbrno » čtv 10. dub 2014 11:50:24

Tak už celkem není o čem tlachat, vše už bylo řečeno :-)

píšu z mobilu
LG L 9II se stock ROM 4.1.2 + root. Vzhledem k parádní vyladěnosti stock ROM nebudu s velkou provděpodobností uvažovat o jakékoliv custom ROM.

Odpovědět

Zpět na „Pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti