Pokec ⇒ Vyjádření T-M k placeným aplikacím

[Vegetus]

Výrobce by měl mít zpětnou vazbu od uživatelů, bez ní má jen omezené možnosti systém jakkoliv zdokonalit. Každý ohlas má cenu, i když většinou skončí neznámo kde v nějaké kanceláři na monitoru kde sedí zase jen lidi.
Jinak podobné dotazy operátorům se mi zdají naprosto mimo mísu, to je jako bych si v obchodě koupil televizi samsung, a pak jim (do toho obchodu) volal a psal proč nemá televize české menu, a kdy přijde upgrade. Operátoři jsou jen prodavači a poskytovatelé JEJICH mobilních služeb.

[yonah]

Zas tak mimo mísu mi to nepřijde. Kdybych zajel např. do Německa, tak bych přes tamní T-M aplikace kupovat mohl. Jak to? Nějaká dohoda mezi T-M a Googlem? Ale na druhou stranu zas nevíme, jestli na nás s*re česká pobočka Google nebo česká pobočka T-M.

[Vegetus]

Já si pořád neumím představit, co s tím má operátor společného. Jaká je vazba mezi výrobcem Google a prodejcem TM. TM prodá přístroj, poskytne hlasové a internetové služby, ale tím to končí. Jako bych volal místnímu poskytovateli připojení, proč mi nepřišla aktualizace na PC s windows, místo abych kontaktoval Microsoft. Omlouvám se, možná jsem mimo mísu já, ale tohle prostě nechápu.

[MrPedro]

Jednoduse:
TMO si nechal vyrobit mobilni telefon (zadavatel)
HTC dodal HW a Google SW.

A ty, jako vyrobce preci chces, aby uzivatel mohl tvuj vyrobek vyuzit naplno.
Nebo ti prijde normalni, ze auto, jezdici po ceske silnici muze umi jet jen na 3 rychlosti, ale za hranicemi najednou jde zaradit i 4ka a 5ka?
Navic, zadavatel je garantem sluzeb, ktere nabizi. Reklamaci take uplatnujes na pobocce TMO, nikoliv u Google ci HTC.

[Case]

Já si pořád neumím představit, co s tím má operátor společného. Jaká je vazba mezi výrobcem Google a prodejcem TM. TM prodá přístroj, poskytne hlasové a internetové služby, ale tím to končí. Jako bych volal místnímu poskytovateli připojení, proč mi nepřišla aktualizace na PC s windows, místo abych kontaktoval Microsoft. Omlouvám se, možná jsem mimo mísu já, ale tohle prostě nechápu.

To není úplně přesné, v tomhle případě ti ten "poskytovatel připojení" víceméně prodal kompletní sadu HW+SW, takže řadě lidí přijde úplně normální se na něj v případě problému nebo nejasnosti prostě obrátit. A upřímně - ono by to tak dokonce fungovat MĚLO, tebe jako spotřebitele by nemělo zajímat, jak si to prodejce s poskytovatelem SW vyřeší, to je jeho problém. Praxe je ale bohužel taková, jak jsem psal - kontaktovat přímo toho poskytovatele SW je v takovémhle případě alespoň o něco málo efektivnější a především smysluplnější. BTW věř tomu, že se najde celá řada lidí, která by si svému providerovi na to, že jim nepřišla aktualizace Windows, byla schopna stěžovat Natolik uživatele bohužel znám.

To Pedrovo přirovnání s autem je každopádně hodně nešťastné a nepřesné, stejně jako yonahovo "Kdybych zajel např. do Německa, tak bych přes tamní T-M aplikace kupovat mohl".

[yonah]

Tak já nevim. Myslíš, že kdyby český T-M neškemral kdesi ať zprovozní nákupy na Marketu, tak že by to nevyšlo? Je mi jasný, že je jim to tady v ČR u zadku. Právě proto jsem myslel, že deutsche T-M to u zadku nebylo.

[Case]

Tak já nevim. Myslíš, že kdyby český T-M neškemral kdesi ať zprovozní nákupy na Marketu, tak že by to nevyšlo? Je mi jasný, že je jim to tady v ČR u zadku. Právě proto jsem myslel, že deutsche T-M to u zadku nebylo.

Ne, to vůbec ne. Jenom zkrátka myslím, že český TM na základě pár mailů vůbec škemrat nezačne (nebo ne intenzivněji než doteď), a proto je lepší a smysluplnější posílat ty maily rovnou přímo "ke zdroji", ne zprostředkovaně s naději, že se snad dostanou tam, kam by měly.

[Yamanouchi]

Na rozdíl od MrPedra si myslím, že Google byl zadavatelem HTC Dream, ten mobil se objevil na netu už cca půl roků před prodejem v T-Mobile. Google pak hledal nějakou prodejní síť (nejlépe mobilního operátora kvůli reklamě) a proto se spojil s T-Mobile a přenechal mu na starosti všechno okolo (servis atd). Prostředí není vůbec customizované, jak mají ve zvyku a dát logo with Google na zadní část, to není jen z legrace.
Android Market vytvořil, upravuje a provozuje Google, myslím si, že nemají nejspíš propojené účetnictví kvůli daním a to je v každém státě jinak. Jsme pro ně malá země, takže si ještě chvíli počkáme.
Je ale pravda, že T-M by mohl pomoct se zavedením platby přes vyúčtování, ale dělat to pro pár lidí tady je nejspíš zbytečné.

[Proxik]

Souhlas s Yamanouchi, android nemam ale predpokladam ze problem je v tom ze market odmitne CZ kartu - Market spravuje Google je to tedy problem u nich. Stejna situace jako byla s AppStore a iTunes/iPhone - neexistovala CZ registrace, neslo pouzit CZ kartu, ted uz oboji jde diky Applu a operatori s tim nemeli nic spolecneho. Podobna situace je u hernich konzoli a je to vzdy na lokalnim zastoupeni vyrobce, v tomhle pripade CZ Google.

[yonah]

Jak "odmítne CZ kartu"? Dyk se to normálně dá používat. Mám českou banku, českou kartu, google checkout (plat. systém) je česky, podmínky užívání jsou česky, market je česky... Tak kde je problém? Právě proto mi to vrtá hlavou.

[Jaros.mil]

Nechci aby tento počin byl brán jako opravdová petice, spíš je to jen takové počítání .....

Kdo souhlasí nechť se přihlásí ..... Pokud mám něco opravit .... rád to udělám ...

Kód: Vybrat vše

http://www.petitionspot.com/petitions/crmarket

Nebylo by úplně od věci, kdyby se odkaz dostal do světa

Založena petice s tímto obsahem:
1.Placené aplikace na marketu neomezují jen uživatele, ale české vývojáře. Zastávám názor, že české programátorské hlavy si zaslouží stejnou účast na AdroidMarketu jako ty ostatní. Měli-by mít šanci prodávat své aplikace v prostředí, kde je vyvíjeli.
2.čeští uživatelé jsou stejně produktivní složkou jako ostatní, nemožnost aplikace kupovat je odrazuje od systému jako celku v ostatních případech nutí k SW-pirátství.
3.Fakt, nemožnosti si aplikace koupit, zatímco jinde na světě; tato možnost existuje, je diskriminující.

podepsat zde:
http://www.petitionspot.com/petitions/crmarket/
RSS zde:
http://www.petitionspot.com/rss/petition/crmarket.xml

[DeToX]

Tak jsem to tweetnul tak snad bude par hlasu navic

[Jaros.mil]

Já bloggnul ..... tak snad pár taky

[ledo]

Bylo by dobrý odkaz na petici zde na fóru lépe zviditelnit (např. přidat doprava nahoru k odkazům). Navrhoval bych místo těch podivnejch znaků diakritiku radši odstranit, pže takhle je to nečitelný.

[Jaros.mil]

Petice po zveřejnění nejde editovat .... což nechápu proč .... vždycky šel editovat alespoň nadpis ..... v případě úspěchu založím novou

[Case]

Přijde mi, že lepší než takováhle petice by udělat třeba nějakou anketu tady na fóru a pak se jménem Android fóra obrátit oficiálně na Google, např. otevřeným dopisem, ideálně asi jak na český, tak na anglický (a kdyby to třeba udělal sám hlavní správce, mohlo by to působit ještě seriozněji). Tyhlety internetové petice nikdo nebere moc vážně. Vlastně jsem si včera nebo dneska říkal, že jim prostě zkusím napsat, ale pak jsem to nějak pustil z hlavy a pozapomněl na to. Ale fakt je, že to teď z mojí strany stejně nemá moc smysl, protože záhy odjíždím mimo ČR a nebudu nějakou dobu příliš dostupný.

[ge0rge]

Petice neni vubec spatny napad, na wiki mame takovy infobox u vsech placenych aplikaci ktery informuje, ze u nas nejsou dostupne, proc ne a jak je lze p9moci roota zpristupnit ... treba by prave tento infobox unesl i odkaz na petici .. bohuzel v podpisu mi trochu brani treti bod o diskriminaci ten text v mych ocich trochu degraduje. Nevim proc mi v dnesni dobe tak popularni odkazovani na diskriminaci pripada ve vetsine pripadu neopravnene, zbytecne, slabosske ...

[Yamanouchi]

yonah
Problém bude nejspíš v zákonech (práva, daně a další nesmysly).

Nejdřív spustili placené aplikace v USA v polovině února, v UK až 13. března 2009 a později v dalších zemích (Indie, Austrálie, Rakousko, Kanada, Francie, Německo, Itálie, Nizozemsko, Španělsko). Tímhle tempem bude u nás kdoví kdy, takhle Google podporuje SW pirátství a odnaučí lidi nakupovat.

Jinak jsem petici podepsal, ale lepší by byl otevřený dopis pod hlavičkou Androidfóra přímo Googlu, jak psal Case.

[Case]

Nemyslím, že zrovna Google patří mezi firmy, které by na ČR kdovíjak kašlaly.

[Yamanouchi]

To nejspíš ne, ale být Googlem, tak se nejdřív zaměřím na velké trhy (Polsko, Rusko), bohatší (Švýcarsko, Norsko, Švédsko) atd. až potom na nějaké Česko Slovensko

[Jaros.mil]

Case:
Že tyhle petice nebere nikdo vážně ..... však sem řekl že jsem to spíš pojal jen jako sčítání a né petici

George:
Editovat už to nejde, psal jsem to už.... "Diskriminace" ovšem máš pravdu, nijak sem to nepromýšlel.... ale stejně bych místo něj použil jen "znevýhodnění"

[Yamanouchi]

Na Phandroidu se objevil článek, proč se prodává málo app na Android Marketu než na App store. Dali tam srovnání hry Trism, kde hra na appstore vydělala 250 tis dolarů za 2 měsíce oproti Android Marketu, kde se prodalo pouhých 500 kopií. Přitom je iPhone dražší než mobil s Androidem. Padla úvaha, že uživatel iPhone na to prostě má a kdo kupuje Android, tak je spíš zaměřený na opensource a freeware.

Udělali z toho shrnutí, co chybí Android Marketu:
- žádné náhledy app
- jen 325 znaků pro popis aplikace
- pouze 1 platební kanál (Google checkout)
- těžko se hledají placené apps (to jsem nepochopil)
- různé problémy s připojením (asi to padání při instalaci ve vedlejší vlákně)

Já bych řekl, že především chybí přístup k placeným aplikacím mimo uvedené státy oproti App store, kde se dají app kupovat i u nás. Dále třeba nějaké www rozhraní (něco jako iTunes) přes google účet. Člověk by tam hledal nějaké aplikace v pc, nebylo by to ničím omezené (náhledy, texty, komentáře, hodnocení - všechny nebo jen cz), klikl by na políčko instalovat a potom při použití mobilu jen spustil market a ono by se to automaticky stáhlo do mobilu díky synchronizaci. Jediný, kdo na tom tratí, je Google, nedostává pak ty procenta z prodeje. Bez plného přístupu nejsou zákazníci, bez zákazníku programátoři a bez programátorů nejsou žádné pořádné hry ani aplikace, kdo by potom kupoval mobil s Androidem, když by tam nebylo nic pořádného? Dále jsou programátoři omezováni HW, přitom 2 roky staré iPhone mělo na svou dobu pořádné HW, pořád lepší než co je teď v G1/Magic/Hero/Galaxy, smutné.

[Prox]

souhlas takhle bych to taky videl

[Ertu]

Zdravím,
T-Mobile spustil novou verzi svého webu a u každého mobilního telefonu je diskuze, na kterou reaguje vždy někdo z T-Mobile. Zkuste se tam někdo zeptat, kdy půjdou v Čechách stahovat placené aplikace z Marketu. Udělal bych to sám, ale když se přihlásím a kliknu do diskuze, tak mi to napíše abych se přihlásil pokud chci příspívat Z těch asi 25 příspěvků takovou otázku nikdo nepoložil, třeba se T-Mobile chytne a něco se dozvíme.

[M.I.R.]

Tak jsem to chtěl udělat a taky mi to píše o přihlášení. Asi počítali s množstvím dotazů na tohle téma, tak to zakázali

[wlcik]

Kolega pred par dny resil problem kdy i po prihlaseni se po nem bylo v pripade vkladani komentare pozadovano prihlaseni znovu. Bylo tedy nemozne vlozit novy prispevek.
Dle T-M je problem v reseni a nevi kdy to bude opraveno.

Mozna ze to je stejna situace jako ve vasem pripade.

[ge0rge]

ja bych chtel pracovat jako webmaster tmobile ... to musi byt pohoda prace ... hele nic moc nedelas, cas od casu vymenis nejakej cenik, kdyz neco nefunguje tak si na to vyhradis petiletku, vzdyt to stejne pouzivaji jen teenageri a ti si z toho nic nedelaji. Slusny mince z toho urcite taky jsou, je to velka nadnarodni firma ta jiste vi jak se plati IT specialita ... nebo mozna cely TYM specialistu kteri cele dny sedi za pocitacem a vymysleji jak vyresit to prihlasovani v diskusi

[yonah]

Zdravím,
T-Mobile spustil novou verzi svého webu a u každého mobilního telefonu je diskuze, na kterou reaguje vždy někdo z T-Mobile. Zkuste se tam někdo zeptat, kdy půjdou v Čechách stahovat placené aplikace z Marketu. Udělal bych to sám, ale když se přihlásím a kliknu do diskuze, tak mi to napíše abych se přihlásil pokud chci příspívat Z těch asi 25 příspěvků takovou otázku nikdo nepoložil, třeba se T-Mobile chytne a něco se dozvíme.

Myslim, že to nemá smysl. Nedávno jsem se ptal přes podporu - máš to na začátku tohoto vlákna. Zrovna tak by ses mohl zeptat Vodafonu a nebo klidně i O2 a říct jim tam, že by to měli vědět, protože se dá z jejich telefonu dovolat na G1 od T-Mobile. Tady to chce Google. Ptal jsem se minulý týden, odpověď zatím žádná. A nebo se na to úplně vy*rat, hodit roota a netrápit se. Třeba to jednou půjde.

[Ertu]

Jj vím, taky jsem se ptal přes podporu a poprosil je i kontakt na někoho z googlu, ale jedinou věc co jsem z nich dostal bylo:

Dobry den,
bohuzel na placene aplikace v Android Marketu neni v Ceske republice moznost pristupu. Lze pouze stahovat bezplatne a demo verze. Zatim neni urcen zadny termin, kdy by k uvolneni techto aplikaci mohlo dojit.

S pozdravem

Barbora Kluzakova
Osobni konzultant
Zakaznicke centrum T-Mobile - Business

Sám jsem se taky snažil vydolovat nějaký slušný kontakt na netu na google ČR nebo na nějakou androidí divizi, ale úspěšný jsem nebyl.

[Yamanouchi]

Mno, asi bych zkusil napsat dotaz na

Kód: Vybrat vše

czechblog@google.com

to jsem našel na Google blogu Česká republika a nebo napsat dotaz do diskuzní skupiny GUG.cz. Pokud ani neodpoví, tak už asi nikde.